Больничный лист задним числом
Содержание:
- Краткое содержание
- Где можно открыть листок нетрудоспособности
- Как решить вопрос неофициально и чем это грозит
- Можно ли получить лист задним числом законно?
- Порядок выдачи больничных листков
- Может ли отец получить больничный для ухода за ребенком
- Кто может дать?
- Особенности оформления больничного листа
- Оформление листа в законном порядке
- Где можно оформить больничный лист?
- Где цифра, где бумага
Краткое содержание
- Как мне открыть больничный лист задним числом?
- Можно ли открыть больничный задним число? А закрыть уже настоящим.
- Больничный задним числом
- Больничный лист задним числом
- Оформить больничный лист задним числом
- Можно ли получить больничный задним числом
- Сделать больничный лист задним числом
Вопросы
1. Как мне открыть больничный лист задним числом?
1.1. Законодательством это не предусмотрено.
1.2. Надо знать, почему задним числом, были ли Вы в этот день на приеме? Порядок выдачи листков нетрудоспособности регулируется Приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н (ред. от 02.07.2014) «Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности», изданным в В соответствии со статьей 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством».
2. Можно ли открыть больничный задним число? А закрыть уже настоящим.
2.1. Нет, задним числом ни один врач лист нетрудоспособности не откроет.
3. Неделю назад я обращалась в травматологию есть справка могу ли я неделю спустя открыть задним числом больничный.
4. Муж 23,04 обратился в больницу с растяжением связок плечевого сустава. Три раза за это время ездил на прием, прошел физиопроцедуры. Рука перед лечением практически не поднималась (правая) , ничего не держала. Работа у мужа тяжелая физическая. Сегодня на очередном приеме выяснилось, что хирург больничный не открыл, и задним числом теперь не может. На работе обещают проставить прогулы за две недели. Что делать?
4.1. Задним числом больничный выдается через ВКК — врачебно-консультативную комиссию. Вам нужно обратиться к заместителю главного врача по ВЭТ, в простонародие — по экспертизе, написать заявление на его имя, с просьбой выдать больничный с. числа. Зам. вызовет вашего непутевого доктора, сверит записи журналом вызовов и выдаст Вам больничный.
5. Модет ли врач оформить задним числом больничный лист. я была на приеми у врача 3.05..от больничного я отказалась.. думала обойдеться. а потом позванила к ней чтоб она открыла больничный.. а врач сказала что может оформить только с 6.05. как быть?
5.1. Больничный по общему правилу выдается в день осмотра пациента врачом, за прошедший период выдача больничного предусмотрена только по решению врачебной комиссии.
6. Мама не являлась на работу 10 дней, потом попала в больницу и пробыла там месяц. После выхода из больницы у неё был больнычный от 1.03.19 и открыт новый. Работодатель уволил маму задним числом 1.03.19 и не принял больничный. Правомерно ли это?
6.1. В данном случае правомерным увольнение может считаться только если соблюдён установленный законом порядок увольнения работника за совершение прогула (если причина увольнения указана именно эта). До вынесения приказа об увольнении за прогул работодатель должен был получить от работника объяснение о причинах прогрела, а в случае отказа от объяснения комиссионной в письменной форме зафиксировать это обстоятельство. Увольнять работника период нетрудоспособности работодатель не вправе, после выхода на работу — может при условии соблюдения порядка увольнения. При таких обстоятельствах рекомендую получить у работатодателя копию приказа об увольнении и обратиться к адвокату.
Это важно знать: Можно ли закрыть больничный в субботу или воскресенье
7. Пошла на больничный с дочерью и не открыла больничный лист, сейчас просят что бы я написала объяснительную, т.к. больничный лист не дают задним числом, помогите?
7.1. Здравствуйте! Лист нетрудоспособности выдается с даты обращения в медучреждение. По какой причине Вы не открыли больничный по уходу за больным ребенком?
8. Я попала в больницу с маленьким ребенком, а мужу пришлось сидеть дома со вторым ребенком. В больнице мужу больничный открыть не могут, т.к. я лежу с ребенком. А в поликлинике отказываются открывать больничный задним числом. Хотя в поликлинике знают, что я в больнице и с какого числа. Как добиться в поликлинике больничный на папу по уходу за ребенком задним числом?
8.1. Задним числом никто не имеет права выдавать больничный. Поскольку второй ребенок здоров, то больничный не полагается.
9. Можно ли открыть больничный лист на эко в женской консультации, если у клиники нету лицензии на выдачу больничного. По справке о том что делали процедуры, задним числом?
9.1. Вам не могут выдать и оплатить больничный лист если у организации нет на это лицензии.
Где можно открыть листок нетрудоспособности
При обнаружении первых признаков заболевания сотрудник, осуществляющий свою деятельность на официальной основе, должен позаботиться об открытии больничного.
Для этого ему следует обратиться в поликлинику, к которой он относится по месту своей прописки или фактическому адресу проживания. Некоторые компании прикреплены к специализированным медицинским учреждениям, специалисты которых занимаются лечением их сотрудников.
Важно учесть, что правом выдачи больничных обладают врачи только тех медицинских учреждений, которые имеют соответствующую лицензию. Документ подтверждает факт законного ведения деятельности
Можно ли получить в частном учреждении?
В общих чертах принцип функционирования частных платных клиник аналогичен принципу работы обычных поликлиник. Предоставляются такие же услуги, но только на платной основе.
Ранее было указано, что открывать больничный можно только в организациях, имеющих соответствующую лицензию.
Немаловажную роль при этом играет вид клиники. Медицинские центры могут быть консультационными и практическими. К первому типу относятся организации, специалисты которых могут назначать лечение, консультировать пациентов по волнующим их вопросам, а также выписывать рецепты. Такие организации не могут оформлять больничные.
Листок нетрудоспособности выдается только в тех учреждениях, где проводится лечение и оздоровительные мероприятия. В практических платных медицинских центрах обязательно должны вести свою деятельность несколько профильных врачей.
Рекомендуем также прочитать: дают ли больничный без температуры?
Какие врачи могут выдать лист?
Список врачей платных клиник, которые могут выдавать больничный, регламентируется действующим Законодательством РФ.
В соответствии с установленными правилами, листок нетрудоспособности также вправе оформлять медицинские специалисты частных клиник.
Обязательным условием считается наличие лицензии. Если в учреждении есть бланки для оформления больничного, следовательно, есть и лицензия.
Правом выдачи листка нетрудоспособности обладают частные медицинские специалисты, непосредственно занимающиеся платным лечением пациентов. В роли такового может выступать практически любой врач — гинеколог, эндокринолог, стоматолог, терапевт и т.д.
Продолжительность периода потери трудоспособности в каждом случае определяется в индивидуальном порядке. Учитывается характер проблемы, сложность ее устранения и другие сопутствующие факторы.
Как решить вопрос неофициально и чем это грозит
Больничные листы заказывают в частных организациях не медицинского характера. Взаимодействие происходит не с доктором, а с менеджером, представляющим компанию.
Купить больничный можно прямо в офисе, также его могут доставить клиенту курьерской службой. Компании такого рода утверждают, что бланк документа подлинный и заполнен в соответствии со всем правилами. На практике же бывает, что в оформлении допущены серьезные ошибки, исправить которые просто так не получится.
В этом случае сотрудник не только не получит выплату, но и вызовет у работодателя справедливые подозрения.
Рассмотренный выше способ незаконен и ни в коем случае не является руководством к действию, приведен сугубо в качестве примера.
Есть сотрудники, которые для получения больничного прибегают к другому варианту: договариваются с врачом и за определенную сумму он выписывает подлинный больничный лист. Но любой врач знает, что это должностное преступление, поэтому тех, кто соглашается, становится все меньше.
Можно ли получить лист задним числом законно?
Не всегда получение листа задним числом сопровождается незаконными схемами. В ФЗ №255 «Об обязательном социальном страховании» от 29 декабря 2006 года указаны законные случаи выдачи документа:
- Сотрудник заболел тогда, когда находился в командировке за пределами страны. При таких обстоятельствах у работника просто нет возможности открыть больничный. Что делать в таком случае? Прямо на месте нужно обратиться в медицинское учреждение и получить специальную справку. По окончанию командировки требуется пойти в поликлинику, и, на основании справки, получить лист.
- Сотрудник, на момент болезни, находится в отдаленной местности. До ближайшего медицинского пункта ехать очень далеко.
- Беременная женщина обратилась за документом с опозданием.
- Лист нетрудоспособности не был оформлен вовремя из-за чрезвычайного происшествия.
- Посещению врача предшествовали врачебные мероприятия: посещение фельдшерского пункта, госпитализация.
То есть, официальный больничный лист можно получить тогда, когда своевременная выдача документа была невозможна из-за особых обстоятельств. Как заполнять больничный лист
Другие исключения
Порядок выдачи листа регулируется пунктом 14 главы 2 Приказа №624н Минздравсоцразвития РФ. В этом приказе указано, что предоставление документа задним числом невозможно. Однако из этого правила есть исключения:
- Лицо вызвало бригаду скорой помощи. Представитель скорой не имеет полномочий для оформления листа нетрудоспособности. Однако он может выдать справку. На ее основании можно взять лист, в котором прописывается число вызова неотложки.
- Беременная женщина может получить из женской консультации справку о постановке на учет. На ее основании выдается лист за прошлые числа. Основание – статья 255 ТК. Статья 255. Отпуска по беременности и родам
- Получение листа за уже прошедшие дни возможно в исключительных случаях. Степень исключительности обстоятельства определяется врачебной комиссией. Соответствующая возможность оговорена в статье 14 Приказа №264н Минздравсоцразвития.
Пункт 14 главы 2 Приказа №624н Минздравсоцразвития РФ То есть, получить лист за прошлые числа можно на основании справки от неотложки или решения врачебной комиссии.
Порядок выдачи больничных листков
Больничный лист, он же листок нетрудоспособности, составляется на бланке утвержденной формы. Сами бланки печатаются в специализированных типографиях и обладают различными степенями защиты. Специальная, шероховатая бумага, ощутимая на ощупь, водяные знаки, которые можно проверить на просвет. Это осложняет действия злоумышленников, которые хотели бы самостоятельно напечатать бланки больничных листов. Кроме этого больничный лист имеет свой уникальный идентификационный номер и технический номер бланка. Идентификационный номер позволяет исключить случаи использования утраченных или похищенных в медицинских учреждениях бланков больничный листов для составления подложных листков нетрудоспособности. Законодатель со всей серьезностью подошел к вопросу недопущения в оборот фальшивых или утраченных бланков и выписке с их использованием подложных больничных листков.
Сама форма больничного листка, используемая в настоящее время, утверждена в 2011 году. Лицевая сторона бланка предназначена для заполнения медицинской организацией и работодателем. Обратная сторона содержит ряд пояснений к заполнению, в частности, на ней воспроизведены коды, которые применяются для заполнения лицевой стороны бланка, и даны пояснения к ним.
Выдача листков нетрудоспособности осуществляется медицинскими учреждениями, имеющими лицензию на право заниматься меддеятельностью. В то же время организации скорой помощи, центры переливания крови и другие подобные специализированные медицинские организации листки нетрудоспособности не выдают.
Если оснований для выдачи больничного листа врачом не обнаружено, то оформляется справка вместо больничного листа, которая содержит выписку из амбулаторной карты.
Выписка из амбулаторной карты выдается в следующих случаях:
- больной находится под административным арестом или стражей,
- работник обратился в медицинскую организацию, но признаков нетрудоспособности у него не обнаружено,
- если работник по направлению военного комиссариата проходил медицинское освидетельствование, обследование или лечение,
- в иных аналогичных случаях.
Так же справка выдается в случае травмы или заболевания учащихся (студентов) образовательных учреждений.
Так называемое «открытие» больничного листка происходит при первичном обращении работника за медицинской помощью. Это может быть, как вызов врача на дом, так и обращение непосредственно в поликлинику. Листок нетрудоспособности выдается на срок до 15 календарных дней. Ранее, до 2012 года этот срок равнялся десяти дням. Но если он выдается зубным врачом или фельдшером, то данные медицинские работники не могут выдать и продлевать больничный на срок более чем 10 календарных дней. Прежняя редакции правил выдачи больничных листков предусматривала что данная категория медицинских работников выдает больничный на пять дней. Только в последствии при необходимости больничный мог быть продлен до десяти дней. Все сроки считаются включительно, первый и последний день срока учитываются.
В день «закрытия» больничного листка работник обращается в медицинское учреждение, и если оснований для продления больничного не находится, то он получает заполненный листок нетрудоспособности на руки. В подтверждение его получения работник расписывается в корешке больничного листка, который остается в медицинском учреждении. Полученный работником больничный лист предоставляется в отдел кадров работодателя.
Может ли отец получить больничный для ухода за ребенком
ФЗ-255 и положения Трудового кодекса РФ позволяют мужчине взять листок нетрудоспособности по уходу за ребенком. Если супруга находится дома и сама болеет, то есть возможность оформить больничный по уходу за ней. Формально это будет выглядеть именно так, но фактически мужчина сможет ухаживать за своим ребенком.
Листок нетрудоспособности должен выдаваться медицинским сотрудником. Его можно получить в частной и муниципальной клинике
Важно обращать внимание на наличие лицензию на выдачу бюллетеней в коммерческих предприятиях. В противном случае есть вероятность получить штраф за прогул, так как такой листок нетрудоспособности будет считаться недействительным. А если работник получил его по предварительному сговору с врачом, то допускается тюремное заключение
А если работник получил его по предварительному сговору с врачом, то допускается тюремное заключение.
Больничный лист по уходу за ребенком может быть получен в муниципальных и некоторых частных клиниках
Таким образом, отец может ухаживать за своим ребенком, получив соответствующий листок нетрудоспособности, если это не противоречит закону
Также необходимо обращать внимание на трудовой договор. В случае с военнослужащими там указано о возможности отлучаться из военной части для ухода за несовершеннолетним ребенком
Когда могут отказать в предоставлении больничного отцу
Данная информация указана в приказе Минздравсоцразцития №514 от 01.08.2007 года. Там указано, что отцу откажут в предоставлении больничного листа в следующих случаях:
- если мать фактически находится в ежегодном оплачиваемом отпуске;
- если мать находится в декретном отпуске по беременности, родам или уходу за ребенком до 1,5/3 лет;
- когда мать не работает;
- в случаях заболевания во время длительных праздников, когда есть высокая доля вероятности выздоровления несовершеннолетнего до их окончания.
Отказ в предоставлении листка нетрудоспособности предусматривает несколько случаев
Стоит отметить, что мать фактически может находиться дома, но не иметь возможности ухаживать за детьми. Тогда отцу обязаны предоставить бюллетень. Обычно причина, когда второй родитель не может осуществлять уход за детьми, связаны с инвалидностью, собственной болезнью, нахождении в стационаре/командировке/отпуске в другом городе или стране.
Таким образом, бюллетень можно получить только при отсутствии матери или ее неспособности осуществлять должный уход за несовершеннолетним.
Что делать при неправомочном отказе в получении больничного по уходу за ребенком
Иногда врачи отказывают в предоставлении больничного листа, если видят других взрослых вместе с ребенком. Это вполне естественно, учитывая их желание подстраховаться. За выдачу больничного листа не в рамках действующего законодательства грозит наказание:
- выговор;
- замечание;
- увольнение с соответствующей записью в трудовой книжке;
- штраф;
- тюремное заключение при рецидиве с лишением права занимать врачебные должности до 5 лет.
Большинство врачей не склонны вступать в конфликты и принципиально отказывать в предоставлении больничного
Но при необоснованном отказе отец может сделать следующее:
- обратиться в частную клинику для получения необходимого документа;
- обратиться к главврачу, чтобы обсудить сложившуюся ситуацию;
- написать заявление в Росздравнадзор или прокуратуру.
Последние два способа не позволят быстро решить проблему. Также можно обратиться в суд. Для скорейшего разрешения вопроса и получения желаемого документа лучше обращаться сразу к главврачу или в другую клинику.
Кто может дать?
Кто может дать больничный лист по беременности?
По факту обнаружения своего интересного положения, женщина должна обратиться к врачу-гинекологу по адресу своего проживания и встать на учет по беременности в медицинское учреждение.
Многие пользуются услугами частных клиник, кто-то же, предпочитает государственные.
Не важно, в какой форме осуществляется наблюдение за вашей беременностью, главное, что ваше состояние контролирует квалифицированный врач. Кроме того, женщина в положении проходит осмотр и у других специалистов, которые также по факту выявления каких-либо отклонений могут предложить больничный во время беременности
К таким врачам относят эндокринолога, стоматолога, ЛОРа, офтальмолога, иммунолога, кардиолога
Кроме того, женщина в положении проходит осмотр и у других специалистов, которые также по факту выявления каких-либо отклонений могут предложить больничный во время беременности. К таким врачам относят эндокринолога, стоматолога, ЛОРа, офтальмолога, иммунолога, кардиолога.
У гинеколога
Дают ли больничный гинекологи при беременности? Врач-гинеколог – это специалист, который будет вести вашу беременность от момента ее обнаружения и непосредственно до самих родов. Даже в случае благоприятного течения беременности, вы будете видеть данного специалиста очень часто, ведь в его обязанности входит постоянный контроль над вашим состоянием. Поэтому, в случае обнаружения осложнений и негативных факторов в гинекологической сфере, ваш участковый врач имеет все полномочия, чтобы выдать вам больничный по беременности.
Самыми распространенными основаниями для получения больничного являются:
- токсикоз;
- угроза прерывания беременности;
- венерические заболевания и инфекции;
- плохое самочувствие;
- отеки;
- жалобы на повышенное давление;
- тонус матки;
- патология развития плода.
Даже если причиной вашей жалобы является основание не гинекологического характера, наблюдающий вас врач-гинеколог дает вам направление на посещение конкретного специалиста, который может установить степень серьезности недомогания, и по возможности, выдаст вам лист нетрудоспособности.
У терапевта
Как взять больничный при беременности у терапевта? Несмотря на то, что врач — терапевт не осуществляет постоянного наблюдениями за беременными женщинами, он все же уполномочен выдавать больничные листы, если на то есть основания.
Во время беременности, женщины проходят обследование у различных медицинских специалистов, после чего, врач терапевт делает заключение о состоянии женщины в положении.
Не редки случаи, когда на заключительном осмотре выявляются основания, которые могут угрожать здоровью матери и ребенка и врач вынужден предложить лечение в медицинском учреждении.
Часто к таким причинам относят:
- обострение аллергических реакций;
- простуда;
- наличие хронических заболеваний, а также их обострение;
- плохие результаты анализов.
Особенности оформления больничного листа
Выдать такой документ может только организация с медицинской лицензией. Так, фельдшеры скорой помощи не имеют права выдавать больничные листы. Но легко решить этот щепетильный вопрос можно с врачом в поликлинике.
Из документов больному достаточно при себе иметь паспорт. Страховой полис не нужен, как и любые другие документы.
Больничный лист оформляют в момент обращения к врачу, или когда закрывают больничный. Во втором случае датой выдачи является число оформления листка нетрудоспособности.
Если сотрудник заболел, находясь в отпуске, он может продлить его согласно течению болезни, либо взять оставшиеся дни отпуска в другое время (согласовывается с начальством).
Оформление листа в законном порядке
Учтите! Законная выписка листа нетрудоспособности предусматривает определенные действия:
- отправиться в коммерческую либо государственную поликлинику, к стоматологу или фельдшеру;
- предоставить справки, которые доказывают ранее начавшуюся болезнь (например, бумага из иностранного медицинского учреждения). Если справки отсутствуют, потребуется документ, подтверждающий невозможность прийти в клинику раньше;
- получить официальный больничный лист и предоставить его на работу. Лист можно отдать своему начальнику или в кадровый отдел.
Успешность оформления больничного во многом зависит от специалиста, так как именно он решает, выдавать документ, или нет.
Где можно оформить больничный лист?
Некоторые встают перед вопросом: можно ли взять больничный в платной клинике. Под листом нетрудоспособности понимается документ, который является официальным, поэтому его выдать может только аккредитованное лечебное учреждение. Бумага свидетельствует о том, что человек на самом деле некоторое время был болен. Благодаря листу нетрудоспособности работник имеет право находиться дома и лечиться, а потом получить за пропущенные дни какую-то часть от зарплаты. Размер выплат зависит от стажа, величины зарплаты и соцстрахования.
Образец электронного больничного листа, приведенный ниже, представляет собой документ установленной формы. Это бланк, за который медработник обязан отчитаться. У него есть номер, штрихкод, другая защита от подделки. Заполнять лист можно, только учитывая определенные правила. Все документы подобного плана строго учитываются, поэтому выдать просто так не получится.
Почему такая строгая учетность? Так как по нему выплаты производятся из бюджета государства. Поэтому просто купить больничный лист нельзя, его можно только получить в медицинском учреждении, соответствующим определенному образцу. Для того чтобы платная поликлиника могла получить такие документы, она должна удовлетворять обязательным условиям.
Самое главное – учреждение должно иметь лицензию. Закон предъявляет одинаковые требования, как к государственной, так и к частной клинике. Только вот первые всегда получают больничные листы, если их заказывает главный врач, а вот вторые – нет. На этом вопросе остановимся поподробнее.
Оформить больничный лист можно в Клинике «Здоровье»
Где цифра, где бумага
Если работник числится в разных организациях, ему могут оформить один электронный листок нетрудоспособности, а каждому работодателю достаточно будет сообщить номер такого больничного. По новым правилам электронный больничный разрешили продлевать бумажным, и наоборот. Но порядок заполнения документов будет отличаться: в электронном, например, отсутствует строка «место работы», указывается не возраст ребенка, по уходу за которым он открыт, а дата его рождения. Оформляться электронный больничный будет один на всех детей, отдельно на каждого ребенка должен быть указан только код причины нетрудоспособности
Важно, если работодатель ошибся при заполнении электронного больничного, ему придется вносить изменения и повторно направлять их в ФСС
При этом нужно пояснить, из-за чего возникли правки, а также заверить их усиленными квалифицированными электронными подписями главного бухгалтера и руководителя. По новым правилам, электронный лист нетрудоспособности не выдается безработным для подтверждения уважительных причин неявки в госучреждения службы занятости и беременным женщинам, уволенным в связи с ликвидацией организаций, у которых беременность наступила в течение 12 месяцев до признания их в установленном порядке безработными: в этом случае документ оформляется исключительно в бумажном варианте. Изменился раздел о выдаче листка нетрудоспособности при карантине, а также при угрозе распространения заболеваний, представляющих опасность для окружающих. Так, сотруднику, попавшему под ограничения, выдадут листок нетрудоспособности на весь период изоляции или отстранения от работы. Можно будет получить больничный по уходу за ребенком в возрасте до 7 лет, если дошкольную образовательную организацию, в которой он числится, закрыли на карантин.
К тому же оформить больничный теперь может лечащий врач или фельдшер при оказании медицинской помощи с применением телемедицинских технологий. Листок нетрудоспособности при лечении в условиях дневного стационара теперь будет выдаваться как при стационарном лечении, то есть при выписке. Точно так же при уходе за больным членом семьи в случае совместного нахождения с ним в стационаре получить листок нетрудоспособности можно будет в день выписки из стационара. Дубликат листка нетрудоспособности теперь выдадут только до момента выплаты по нему пособия по временной нетрудоспособности или пособия по беременности и родам.
Исключение — переквалификации страхового случая (например, с травмы на производственную травму). Добавлены случаи ухода за больным ребенком в возрасте до 15 лет, проживающим в зоне отселения и зоне проживания с правом на отселение, и за больным ребенком в возрасте до 15 лет, страдающим заболеванием вследствие радиационного воздействия на родителей. Также по новым правилам дубликат листка нетрудоспособности возможно будет получить только до момента выплаты по нему пособия по временной нетрудоспособности или пособия по беременности и родам, за исключением переквалификации страхового случая (например, с травмы на производственную травму).
Если работник числится в разных компаниях, ему достаточно сообщить номер единого электронного больничного каждому работодателю
При выдаче листка нетрудоспособности как на бумаге, так и в форме электронного документа, не допускается разрыв или пересечение периодов временной нетрудоспособности в таблице «Освобождение от работы», кроме оформления по коду «10» — иное состояние (отравление, проведение сложных урологических, гинекологических, проктологических и других исследований, манипуляций, процедур, медицинских вмешательств).